Страница 1 из 11
Модератор форума: Электродыч 
Форум по схемам » Радиосхемы » Электротехника » СХЕМА АВТОМАТА ВКЛЮЧЕНИЯ ОСВЕЩЕНИЯ (Срочно нужна помощь!!!)
СХЕМА АВТОМАТА ВКЛЮЧЕНИЯ ОСВЕЩЕНИЯ
НиколайПятница, 18.04.2014, 08:43 # 1
Пользователи
Постов: 9
Offline
Добрый день! Нужна помощь вот по этой схеме
http://el-shema.ru/publ....1-0-171
Собрал. Не работает. Все перепроверил. Изначально собирал на к561тл1. Потом переделал на CD4093. Все равно не работает. На к561тл1 лампа зажигалась сама по себе через 2 секунды после включения. Но не выключалась. На импортной вообще не включается. Кто нибудь ее повторял. Рабочая или нет? Хелп!

Добавлено (16.04.2014, 12:54)
---------------------------------------------
Народ, прошу не проходить мимо! Подключайтесь к решению проблемы).
Вот еще информация к размышлению. Автор, как мне кажется, изложил все верно касательно работы схемы. Все логично. Но по факту имею следующее: через 2 секунды после включения лампа зажигается сама по себе и уже ничто не способно, кроме отключения питания, ее погасить)). Просмотрел уровни на входах-выходах микросхемы. Пришел к выводу, что усилитель сигнала, собранный на первых двух транзисторах ведет себя как-то не так. В статье указано, что сигнал с микрофона усиливается вторым транзистором до уровня 6-7 вольт. На практике почти 9, что по моему, заставляет триггер не формировать импульсы, а просто формировать логическую единицу на выходе. Далее постоянное открытое состояние VТ3, инверсия до 0 на выходе D1.2, закрытое состояние VT 4 и в финале ровное свечение лампы))). Отключение микрофона приводит к тому, что лампа не зажигается. Возникают следующие сомнения - услитель как-то идет в разнос и на его выходе постоянный фон, что и приводит к неправильной работе схемы. Плюс сомнения по первым двум транзисторам - установлены с коэффициентом усиления 750 (автор пишет про не менее 400). Может ли это давать такой результат? Если нет, то как снизить сигнал до указанных 6-7 вольт на входах D1.1?

Добавлено (16.04.2014, 13:01)
---------------------------------------------
Еще заметил, что греется резистор R1 - не катастрофично, но все же. Т.е. через него течет повышенный ток. Почему?

Добавлено (17.04.2014, 15:01)
---------------------------------------------
Вопрос к модератору. Подскажите, реально ли найти автора, разместившего на сайте эту схему?

Добавлено (18.04.2014, 08:43)
---------------------------------------------
Вчера, после очередных танцев с бубном, достиг определенного результата - схема завелась, но задержка выключения всего несколько секунд. Теперь по порядку - в пердыдущих схватках со схемой пришел к выводу, что неправильно работает микрофонный усилитель. Отключив выход усилителя от входа D1.1, наушником через конденсатор начал прослушивать сигнал с микрофона. На выходе первого каскада нормальный сигнал. На выходе второго страшные звуки - транзистор с сильно перевозбужденном состоянии. Методом научного тыка вычислил, что конденсатор С2 имеет слишком маленькую емкость. После установки вместо него электролита на 100 мкф (что нашел под рукой), о чудо, на выходе второго каскада громкий звук. Но!!!! Если говорить громко - то звук искажается и прерывается. Однако этого достаточно для запуска схемы в целом. Но!!! Задержка выключения составляет всего несколько секунд или, если регулировать подстроечником, не выключается. В сухом остатке два вопроса: 1)правильно ли расчитан обвес второго транзистора? 2)как увеличить задержку выключения? увеличением емкости С5?

 
МаэстроСуббота, 19.04.2014, 21:03 # 2
Администраторы
Постов: 475
Offline
Автор не я, и следов за давностью лет не найти, но попробуем разобраться. По ходу вопросы больше с усилителем, чем автоматикой.

Задержка времени - это конденсатор С5. Разобраться с этим узлом - одновибратором на DD1.2. В статье же подробно описана работа.

Проверить питание и режимы транзисторов микрофонного усилителя - схема ведь простейшая. Добиваемся половины питания на коллекторах (примерно). Резик 2,2М великоват. Там и 100к пойдёт. Номиналы конденсаторов нормальные.
 
НиколайСуббота, 19.04.2014, 23:10 # 3
Пользователи
Постов: 9
Offline
ок. попробую поменять

Добавлено (19.04.2014, 22:27)
---------------------------------------------
вообще ужос!!!!!!!!! какой-то генератор получился)))

Добавлено (19.04.2014, 23:10)
---------------------------------------------
Маэстро, Вы гений! Усилитель хоть и дрынчит, но в целом схема начала работать так, как нужно! Нормальная реакция на звук и адекватная задержка! Все отлично! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОКАЗАННУЮ ПОМОЩЬ!!!
схему можно рекомендовать к повторению как рабочую с заменой одного сопротивления

 
МаэстроВоскресенье, 20.04.2014, 11:25 # 4
Администраторы
Постов: 475
Offline
Рад был помочь! Только хотелось бы взглянуть на фото готового девайса...
 
НиколайВоскресенье, 20.04.2014, 13:17 # 5
Пользователи
Постов: 9
Offline
С праздником всех!!! Завтра отмою от канифоли и выложу фотки. Есть плата. Кому интересно - обращайтесь!
 
НиколайПонедельник, 21.04.2014, 12:02 # 6
Пользователи
Постов: 9
Offline
Вот обещанные фото

Прикрепления: 7519496.jpg(87Kb)
 
НиколайПонедельник, 21.04.2014, 12:03 # 7
Пользователи
Постов: 9
Offline
Вид сверху

Прикрепления: 4010214.jpg(121Kb)
 
МаэстроПонедельник, 21.04.2014, 12:25 # 8
Администраторы
Постов: 475
Offline
Неплохо получилось. Смотрю немного переработал печатку.
 
НиколайВторник, 22.04.2014, 14:56 # 9
Пользователи
Постов: 9
Offline
да, не стал искать такую коробку, как в статье. Осталось только в подъезд поставить и проводить полевые испытания:-)

Добавлено (22.04.2014, 14:56)
---------------------------------------------
Нашел еще одну интересную схему аккустического автомата. Ко всему прочему еще и плавное увеличение напряжения на лампе, что увеличивает ее срок службы.Думаю реализовать. У кого какие мнения по схеме?



Акустическое реле подключается последовательно с нагрузкой, по команде плавно ее включает, выключение производится через определенный промежуток времени. Оно не создает помех и практически не уменьшает яркость свечения лампы накаливания. Кроме этого, устройство имеет индикацию напряжения при выключенной нагрузке и аварийное отключение по току перегрузки. Устройство собрано на плате размерами 28x50 мм и легко размещается в выключателе освещения для внутренней электропроводки.

Устройство питается от сети 220 В через нагрузку (лампа накаливания EL1). Напряжение питания подается на диодный мост VD4-VD7 через клеммную колодку. Ключевым элементом устройства является полевой транзистор VT5, включенный в диагональ моста через резистор R17, являющийся датчиком тока. В исходном состоянии все конденсаторы разряжены, напряжение между затвором и истоком полевого транзистора VT5 равно нулю, в результате чего этот транзистор находится в закрытом состоянии. Ток через нагрузку практически отсутствует. Напряжение исток-сток транзистора VT5 частично защищено от возможных всплесков в сети конденсатором С10. Под действием этого напряжения конденсатор С4 заряжается через резистор R12 и светодиод HL1 до опорного напряжения стабилитрона VD1 (15 В).

Усилитель сигнала с электретного микрофона ВМ1 собран на транзисторе VT1 и работает в режиме малого тока коллектора - около 0,15 мА. Питание микрофона осуществляется через резистор R1 током менее 0,3 мА. Разделительный конденсатор С1 малой емкости подавляет низкочастотные сигналы. Регулировка чувствительности осуществляется подстроечным резистором RP1, включенным в цепь отрицательной обратной связи по току. Сигнал, усиленный до амплитуды 1...2 В, через разделительный конденсатор С2 поступает на вход транзисторного ключа, собранного на транзисторе VT2. Отрицательная полуволна сигнала, превышающая по амплитуде 0,6 В, открывает транзистор VT2 и через диод VD2 и токоограничивающий резистор R7 заряжает конденсатор С5. Такой же результат можно получить при нажатии на кнопку SB1 (кнопка без фиксации). Через делитель R10R11 это напряжение подается на затвор маломощного полевого транзистора VT3, открывает его, в результате закрывается биполярный транзистор VT4. Напряжение на конденсаторе С5 за время около 0,5 мс достигает уровня немного меньшего, чем напряжение на конденсаторе С4. Через высокоомный резистор R9 начинает заряжаться конденсатор С9, включенный непосредственно в цепь затвора полевого транзистора VT5. Совместно с цепью отрицательной обратной связи C8R15 обеспечивается плавное открывание полевого транзистора VT5. Время плавного включения составляет чуть больше 1 с и может изменяться подборкой номиналов резистора R9 или конденсатора С8. После открывания транзистора VT5 диагональ моста VD4-VD7 становится замкнутой, загорается на полную яркость лампа накаливания EL1. Напряжение сток-исток открытого транзистора VT5 составляет доли вольта, прекращается ток в цепи R12, HL1, гаснет светодиод и падает до нуля напряжение на конденсаторе С4. Усилитель сигнала с микрофона на транзисторе VT1 перестает работать. Конденсаторы С5, С9 плавно разряжаются через резисторы R10, R11. Транзистор VT4 служит для быстрой разрядки конденсаторов С5, С9 и закрывания ключевого транзистора VT5 в двух случаях:
- при истечении времени выдержки, когда напряжение на затворе полевого транзистора VT5 приближается к пороговому значению и на его стоке появляется напряжение;
- в случае перегрузки по току, когда отрицательное относительно минусового вывода С4 напряжение на резисторе R17 превышает по абсолютной величине напряжение открывания перехода эмиттер-база транзистора VT4 (более 0,6 В).

Полевой транзистор VT3 необходим для закрывания транзистора VT4 во время плавного включения, поскольку в исходном состоянии (транзистор VT5 закрыт) транзистор VT4 находится в открытом состоянии, которое создается за счет падения напряжения на резисторах делителя R13R14. При разрядке конденсаторов С5, С9 через резисторы R10, R11 и плавном уменьшении напряжения на них транзистор VT3 должен закрыться ранее, чем напряжение на конденсаторе С9 достигнет порога закрывания транзистора VT5. Это обеспечивается подборкой сопротивлений делителя R10R11. При достижении порога закрывания VT5 на его стоке появляется напряжение, которое, воздействуя через резистор R13 на базу транзистора VT4, обеспечивает быструю разрядку конденсаторов С5, С9 через токоограничивающий резистор R8 и переход коллектор-эмиттер этого транзистора.

Транзистор VT5 закрывается и выключает нагрузку. Начинает светиться светодиод HL1 и появляется напряжение на конденсаторе С4. Устройство готово к повторному включению. Время от включения нагрузки до ее выключения при номиналах, указанных на схеме, составляет около 3 мин и может быть изменено подборкой конденсатора С5 или сопротивлений резисторов R10, R11 в меньшую или большую сторону. Конденсатор С7 повышает помехоустойчивость. В устройстве применены малогабаритные резисторы типоразмера 1206 (все резисторы на схеме без обозначения мощности) и конденсаторы типоразмера 1206 (С1-СЗ, С6, С7). Резисторы RIO, R11 - высокоомные СЗ-13, СЗ-14, R17 - проволочный. Остальные резисторы - МЛТ, С2-23, С1-4 в соответствии с указанной мощностью. Конденсатор С4 - импортный оксидный на напряжение не менее 25 В, остальные конденсаторы пленочные, например, К73-17, конденсаторы С8, С10 на напряжение не менее 400 В. Диодный мост VD4-VD7 на напряжение не менее 600 В и ток, превышающий номинальный ток нагрузки не менее, чем в два раза.

Стабилитрон VD1 - BZX55C15 на напряжение 15 В, его можно заменить на КС515А1, диоды VD2, VD3 - 1N4148, вместо них можно использовать КД521, КД522 с любым буквенным индексом. В качестве диода VD2 (предотвращает разряд конденсаторов С5, С9 через переход коллектор-база транзистора VT2, когда напряжения на конденсаторе С4 падает до нуля) лучше включить переход коллектор-база транзистора ВС547, который имеет меньший обратный ток и позволяет несколько увеличить время выдержки. Ключевой транзистор VT5 - IRF840 на напряжение 500 В и ток 8 А можно заменить на отечественный КП707Б1, КП707В1. При коммутации лампы мощностью до 100 Вт и при времени выдержки 3 мин транзистор может работать без дополнительного теплоотвода, поскольку его существенный разогрев происходит только во время включения. Светодиод HL1 красного свечения с малым рабочим током L-53LSRD. Полевой транзистор VT3 ZVN2120 можно заменить его аналогом КП501А.
Прикрепления: 8060824.jpg(26Kb)
 
ЭлектродычСреда, 23.04.2014, 09:02 # 10
Модераторы
Постов: 331
Offline
Николай, не зря я вам порекомендовал к Шефу обратиться-у него голова светлая-вот все и получилось smile .Насчет второй схемы-пробуйте,должно работать,а как сделаете-сфотографируйте готовое устройство,присовокупьте небольшой описание и отправьте на почту сайта(адресок я вам давал smile ) и номер своего счета в вэбмани-за статьи у нас платят авторам,так что получите денежку smile .
 
НиколайСреда, 30.04.2014, 15:36 # 11
Пользователи
Постов: 9
Offline
))) Ок! Пришлю) Уже плату развел в спринт-леаут.

Добавлено (30.04.2014, 15:36)
---------------------------------------------
Доброго всем дня!
В процессе реализации второй схемы столкнулся с проблемой невозможности приобретения транзистора ZVN2120, а так же его советско-росийско-беларусского аналога КП501А в нашем славном городе)))). Проект под угрозой замораживания((((. Есть сильное желание воткнуть туда 2N7000 (напряжение сток-исток 60 Вольт, вместо 240 у первых двух), но боюсь феерического бабах)))))))

 
ЭлектродычЧетверг, 01.05.2014, 19:11 # 12
Модераторы
Постов: 331
Offline
Николай, не бойся-должно все работать с 2N7000-главное цоколевку не попутать smile .
 
НиколайСуббота, 03.05.2014, 18:08 # 13
Пользователи
Постов: 9
Offline
И снова танец с бубнами)))))
Схема работает, только от очень резкого и громкого звука.
Силовая часть срабатывает четко. Включается, с плавным пуском, лампа. Далее задержка в две с лишним минуты. Выключение.
Проблема снова с микрофонным усилителем. На выходе первого каскада не четкий звук и очень тихий. Поднял питание на микрофоне, уменьшив сопротивление R1 с 51к до 22к. Результат не улучшился. Снова что то с обвязкой первых каскадов.
 
ЭлектродычСуббота, 03.05.2014, 18:40 # 14
Модераторы
Постов: 331
Offline
Николай, где то в подшивке журналов Радио за 2004 год была схемка усилителя для микрофона(что то типа электронного стетоскопа для автослесарей или прослушки для ульев(для пчеловодов))-может она почуствительней.Правда номер выпуска не помню(за какой месяц) sad .
 
НиколайПонедельник, 05.05.2014, 10:18 # 15
Пользователи
Постов: 9
Offline
Все, победил! Оказалось некорректно работал второй транзистор. Заменил на другой и схема заработала как нужно!!! Делаю фото, пишу небольшую заметку и высылаю!

Добавлено (05.05.2014, 10:18)
---------------------------------------------
Доброе утро!
Электродыч, следуя Вашему совету, написал заметку о процессе сборки устройства и результатах. Прикрепив фото и файл платы, выслал на адрес Маэстро. Номер счета ВэбМани указал. На вознаграждение не расчитываю, но материалы могут кому-то пригодиться).

 
Форум по схемам » Радиосхемы » Электротехника » СХЕМА АВТОМАТА ВКЛЮЧЕНИЯ ОСВЕЩЕНИЯ (Срочно нужна помощь!!!)
Страница 1 из 11
Поиск: